本场主持:杨海梅

(蓝冠在线执行主编)

因为爱!所以表达……

这是“聊顺德”之所以诞生的最原始的初衷。

这是一个聊场,只要你愿意,这里可以听到你想表达的声音;

这更是一个情场,因为对这座城市的情怀,我们关注并思考着这座城市的一枝一叶;

这就是蓝冠在线为您奉上 “聊顺德”的初衷,不掩真性情,且有智慧闪现。

当然,作为一场纪实性的聊天实录,仅缘于现场碰撞的火花和即时的反应与表达,这样的谈话难免有不到位、不全面之处,但我们的态度却是认真且投入的。

好了,闲言少述,我们开聊吧!

许红卫

广东顺建规划设计研究院副院长
区规划学会秘书长

周文君

佛山市城市规划勘测设计研究院高级规划师

胡小萍

怡和中心董事长

游自强

蓝冠在线网友

许红卫

  顺德不是一个等级很高的、体量很大的城市,对于潭洲湾,个人觉得不能太多点出击,需要有一个旗帜打出来,要又高又响,"拉大旗作虎皮",旗子起来了,队伍就起来了。


  北部片区和潭洲湾的建设,需要做好"三对",对接、对焦、对标。对接广州、深圳,对焦点要跟广深不一样,对标要大气,标准要做得高。

周文君

  潭洲湾国际创新带的规划,是站在更高的定位和视角上,将顺德对标更广泛的国际视角和粤港澳大湾区,也更明晰了顺德发展的思路


  潭洲湾要引入或培育一些高端产业,要有基础和优质企业来带动周边的产业链发展。也不能放弃传统产业,在原有基础上转型升级,提升体验、改善优化。

胡小萍

  潭洲湾打造的是国际化的创新,这个创新跟我们打造国际化高端平台是相匹配的。潭洲湾是湾区的感觉,就是怎样把国际化提出,并作为核心去做,其实也是企业所看重的。


  不仅需要顺德的人才、全国人才,还需要国际化的人才。国际化,联动是很重要,怎样跟国外的项目、国外的人才对接,如何搭建对接平台,是目前要做的事情。

游自强

  潭洲湾国际创新带的规划,最主要是创新,就是要有人才、有项目、有政策。10多年前我感觉东莞落后,现在人家引进外资,技术和市场有了,发展也好了。潭洲湾国际创新带,需要在项目、人才和技术上有突破。


  产业,需要围绕民生事业的项目来做,比如衣食住行。从这四方面看,交通项目优化,就是一个全国大城市都需要的服务,是大项目。

  • 潭洲湾国际创新带,是创新和整合的融合

    主持人: 今年7月25日,顺德北部片区2周年之际,推出了潭洲湾国际创新带的规划,并在这几天开始向社会征集意见。那么,在两周年之际,我们如何看待潭洲湾国际创新带规划的提出?与北部片区一体化的概念或思路有哪些区别?抑或只是对内对外的概念差别?其社会参与的空间在哪里?企业和社会反映如何?所以这次邀请各界代表,一起来聊聊这个话题。

    许红卫: 一个国家和地区的发展,必须要有持续性的热点和动力。第一就是整合,第二就是创新。

    整合,比如一带一路、京津冀协同发展和长江经济带,都是一种模式,可以激发活力。

    创新,通俗讲就是无中生有,比如雄安新区,就是一个白洋淀,比如怡和中心在标志性地立起来了。

    潭洲湾国际创新带的提出,正在从创新到整合,两种模式都兼顾。前一个阶段,创新性地把会展中心建起来了,发展至今,需要整合周边资源来一起发展,西边延伸到中德工业服务区,东边延伸到广州南站。重新整合之后,具备地区和城市发展的两种动力都具备了。

    目前正是大整合的时期,提出创新带的规划,适应了整合的大趋势,顺德也是在主导这种大趋势,以会展中心为主,推动周边。顺应趋势,把握潮头。

    北部片区一体化,两种一体化,比如内部一体化,几个镇街各生产什么,还有就是外部的一体化,整个北部片区作为整体放在广州和佛山的架构中看,例如考虑如何推进北滘与陈村如何整合。

  • 潭洲湾是北部片区的升级版

    周文君:潭洲湾的概念,在北部片区一体化过程中,这是其升级版。2015年提出北部片区一体化的概念时,是在北部进行整合,更多的是在基础设施上。

    这次规划的提出,从发展定位方面看,是有了更高的定位和视角,去年粤港澳大湾区的背景下,如今提出潭洲湾的概念。顺德如何更好地融入粤港澳大湾区,国际创新带的规划就是很好的一个机会。将顺德对标更广泛的国际视角和粤港澳大湾区。也更明晰了顺德发展的思路,这次是明确的思路,以潭洲水道为中心,提出三个核心区,这几个片区都片区定位和功能布局都有好的安排。

    从发展策略上来说,不仅从基础设施,还有从服务、产业、人文等提出,内涵扩展了,也进行了延伸。

  • 潭洲湾,企业看中的是国际化创新

    主持人:北部片区与潭洲湾,两个概念,在对外推介时,从媒体的角度看,潭洲湾的概念更加明晰,也方便传播。如果站在企业的角度,看到潭洲湾的价值在哪里?

    胡小萍:潭洲湾打造的是国际化的创新,这个创新跟怡和中心打造国际化高端平台是相匹配的。潭洲湾给我的感觉是湾区的感觉,就是怎样把国际化提出,并作为核心去做,其实也是我们企业所看重的。

    游自强:原来顺德是以桑基鱼塘为主的产业,后来新行业,比如家电、家具都上去了,如今潭洲湾有美的、碧桂园等千亿级别的企业,是不停留在原来的产业,说明活力很强。

    潭洲湾国际创新带的规划,我觉得最主要是创新,就是要有人才、有项目、有政策。我10多年前去东莞等都是自己开车,感觉比顺德更落后,一大片的农田荒芜,现在东莞发展有优势,特别是引进外资了,外资把技术、市场都带回来了,潭洲湾国际创新带,需要在项目、人才和技术上有突破。

  • 规划能否落实?不用太担心

    主持人:对于潭洲湾的规划的落实,在征求意见中,有网友提出担忧,那么,如何规避这些问题,从规划角度看,期望如何?

    周文君:无论是一张图还是落地,潭洲湾是一个大概念,很多设施在具体操作,比如会展中心周边的开发,无论从土地出让、规划报批等,所有的建设都需要按照规划来,符合控规才能开发建设。所以不用太担心,这项工作是法定化的,是严肃的,不能随便修改的,规范已经越来越规范了。

    主持人:一个规划是否能够实现,一方面靠市场,另一方面是生活工作在这里的人的感受。作为企业,期待规划能给带来什么?企业的参与空间又在哪里?有什么样的机会和平台?

    胡小萍: 潭洲湾国际创新带的概念出来后,国际创新的理念给了我们一个期待,期待就是希望整个片区可以带来新的体验。这就包括人才的增长,从顺德人才,到国内、国际人才,能够多元化聚在一起,还有就是创新的项目能够带动新的产业。新的创新项目,希望带来新的概念。

  • 房价上涨是必然,但要控制房地产炒作

    主持人:北部片区两周年,我们对这个区域的期待也很高,相应地,房价的压力也在提升。那么,从人才角度来说,是否会形成压力?可以享受到未来的好处在哪里?

    周文君:房价也要从几方面来看,随着北部片区整个环境的提升,高端人才的引进,带动房价上涨是肯定的。房价高的区域,环境设施水平、城市水平、人才水平都是高的区域,是市场的选择。人才竞争多了,房价会有一定上升。

    当然,政府要控制好房地产炒作。还是要保护好产业,顺德有产保区划定,像保护农田一样保护产业。我们不能比金融、比服务业,我们要抓住优势,就是产业。产业是有序发展的领域,可以带来税收和人才,给城市源源不绝的动力。规划也明确了,以产业为基础,规划中也有很多的产业用地。

    政府也要给予相应的保障,要保证高端人才的环境,比如人才公寓就是一种鼓励政策。

    胡小萍:房价上涨是必然的,因为政府做了很多公共配套服务设施,比如房子种了很多高端的绿化。北部的房价涨了之后,我也看到道路、轨道交通等城市配套的成本也很大,享受房价的同时,也享受了绿色和服务。

  • 不能多点出击,需要打出自己的旗帜

    主持人:根据规划,潭洲湾国际创新带将以潭洲水道为核心,依托水道和轨道构建"一心两翼八组团"的总体空间格局。潭洲湾覆盖了陈村、北滘、乐从、龙江等北部四镇,核心区域包括佛山新城、会展城·智能科技园、大学城卫星城。大家如何看待这个布局,那么其提升空间是什么?

    许红卫:潭洲湾在发展定位、功能分区等方面,把特点和家底都亮出来了,也把追求表达出来了。

    作为一个新概念,顺德不是一个等级很高的、体量很大的城市,个人觉得不能太多点出击,需要有一个旗帜打出来,要又高又响,"拉大旗作虎皮",旗子起来了,队伍就起来了。

    我们可以从多方面挖掘一下。比如美的不是最先搞风扇,但是最先发展壮大,为什么?是因为其人才的重视,"星期六工程师"的概念。

    这是已有道路给我们的启示,我们不能搞华南地区的交通枢纽,超大型的企业也不可能。但至少有一个的方向,就是人才和教育,我们把曾经走过的路捡起来。要用好双创的机会,用好学生和老师。可以用机制来完善,不管你是退休的、学生或是其他行业,只要有想法、有市场,我们都可以挖掘,推进创新创业氛围。外地人问我对顺德的印象,我觉得就是顺德做企业的态度,尽心为企业服务。只要你愿意创业,做实业的,只要你愿意来,我就提供给你便利,先把人聚起来。

  • 未来发展,关键靠人才

    周文君:潭洲湾的规划上,特别重视人才。在规划的重点方向上,首先在城市升级都有体现,比如佛山新城,公共基础服务设施的比较好。现在的人,不是说给你多少钱你就会来,很多需要公共服务,有高工资,如果环境较差人家也未必来。这就是如何留住人才,不仅仅要引进人才。

    还有一个,就是产业升级,对传统产业进行升级,比如借助会展城打造珠西装备产业带,这里也要打造智能产业园区。

    大学城卫星城,就是人才升级的概念,体现了顺德对人才的重视,借助广州人才优势。比如美的、碧桂园的博士人才比较多,这是很好的现象。所以说,完善片区的配套、创业、生活等一起,就能更好的留住人才。

    胡小萍:说到人才,我们不仅需要顺德的人才、全国人才,还需要国际化的人才。还有项目,我们跟很多院校都有沟通,院校内也有孵化器,目前比较成功的是和跟美国普林斯顿大学的空间触摸技术,比较成功的项目。

    说到国际化,联动是很重要,我们怎样跟国外的项目、国外的人才对接,如何搭建对接平台,是我们目前要做的事情。

    如今北滘的基础设施已经成型,这很重要。以前,要引入人才也好,项目也好,人家看就是孤岛;但是现在看,北滘的图书馆、沿岸公园和各方面的基础设施很好,还有地铁辐射,如今广州、深圳的人才到北滘都很频密了。

    主持人:潭洲湾国际创新带的目的是连接广州人才、深圳创新元素,在各地竞争激烈的情况下,并非一个规划能够达到此目的,顺德如何通过潭洲湾创新带来实现,如果让您列出最重要的一点,您认为是什么?

    周文君:还是人才,体现到引才留才。顺德不是大城市,也没有国家的特殊政策,顺德改革开放过来就是自己实干干出来的。所以,在新型时代,最重要的就是人才。以前觉得人多了是负担,现在人多反而是创造力。我们怎样拿出举措,包括北部片区的政策,整个城市环境的提升等,把高端人才吸引进来。

    还有就是留住人才,你有没有相关的高端的产业,提供配套较好的配套和服务,这才是留住人才的趋势。如今各地都在抢人才,大家也都希望吸引年轻的、有活力的人才,就是这个道理。

    游自强:我来谈谈项目,要围绕民生事业的项目来做,比如衣食住行。我当时做的机电,企业、民生都需要。衣服、美食我们不缺,住有碧桂园。如今,行是最大的问题,有轨道交通、大桥、高速公路等,当时城市里面老堵车,特别是城市干道,为什么堵车?车多,交通管理也有待提升。从这方面看,交通项目优化,就是一个全国大城市都需要的服务,是大项目。

  • 产业是根,要保护好、发展好

    主持人:潭洲湾核心在产业,不管是潭洲湾还是顺德,不管是吸引或留住人才,所以说,谈及潭洲湾,最后还是回到最基础的部分——产业。那么,对于这方面,大家有何建议?

    周文君:第一:希望引入或培育一些高端产业,包括北部都是靠几个龙头企业带动。很多产业需要产业链和产业配套,并不是无中生有的,还是要有基础和优质企业来带动周边的产业链。为什么深圳房价贵?就是产业链齐全,很多人和企业都去了那里。

    第二:也不能放弃传统产业,这才是顺德的优势。现在要想的是在原有基础上转型升级,提升产业,需要在提升体验方面改善优化,就是"你给我更好的服务、更好的产品,我愿意出更高的价钱"。

    游自强:改革开放30年了,顺德传统产业达到一定程度了,就像跳高一样,最差两公分都很难跳过去。所以说,传统产业要在人才和创新下功夫。很多创新,也可以从民生需要做文章。

    胡小萍:现在产业都在升级,美的做风扇到全面做家电,如今做机器人等,所以,产业的升级是目前比较关键的要素。另外,国际孵化是目前比较重要的,特别是潭洲湾概念的带动下,如何让更好的土壤培育好种子,是需要思考又要做的事情。

  • 发展要做好对接、明确对焦、提升对标

    主持人:经过讨论我们发现,最重要的是产业基础,围绕产业进行提升、做配套。那么,在节目最后,希望大家用一句话,对潭洲湾国际创新带的规划,提一下期待或进行总结。

    许红卫:北部片区和潭洲湾的建设,需要做好"三对",对接、对焦、对标。

    对接,不是自己跟自己玩,要对接好广州、深圳;对焦,不是说广州有什么我们也要有什么,焦点要跟广州、深圳不一样;对标,是要大气,标准要做得高,可能在广州享受不到的,在顺德可以享受,就吸引过来了。

    周文君:我觉得是适逢其时;

    胡小萍:希望她是很好的国际化平台,跟企业实现顺利对接,规划做得越长越顺;

    游自强:潭洲湾规划好,平台做好了,如何长袖善舞?就需要跳舞的人,也就是人才,还要编舞等配套,做项目需要更多创新。希望潭洲湾国际创新带可以起到示范作用。

  • 潭洲湾:带来全球平台,力促城产升级

    中山大学城市化研究院院长李郇:潭洲湾国际创新带不仅仅是站在佛山角度,而是站在全球角度规划的。潭洲湾国际创新带规划做得很好的一点是,把中德工业服务区、广东潭洲国际会展中心这两个国际化平台纳入进去。也就是说,顺德将以制造业、服务体系对全球资源进行对接。

    当前经济到了转型发展时期,顺德以已经拥有的产业基础、服务体系等打造的潭洲湾国际创新带,将带来多方面的积极影响。其中,规划将对产业升级、城市升级有积极影响。

    积极影响主要来自三方面,一方面是促进产业转型,从传统家电制造等中小型企业转向为以创新为主体的企业;另一方面是城市的变化,潭洲湾国际创新带将以城市基础设施的完善来促进发展,利用高效优质的交通设施来带动城市发展;带来的第三个影响是,将带动环境的改善,顺德作为河网密集地区,以水道为中心进行城市改造,将对整个环境改善起到促进作用。

  • 潭洲湾国际创新带的新体现在哪里?

    广州市城市规划勘测设计研究院区域规划研究所副所长吴军:重点的方向还是为产业而服务,它是一条自然的景观带,是一条人的生活带,但最重要的是一条产品展示带。在以后,比如就在一个公园里面,它可能会应用到很多顺德的产品,佛山的产品,比如扫地的机器人,或者在路上,它会有交通机器人在指挥交通,会有无人驾驶的汽车等等。

  • 潭洲湾:鼓舞人心的规划

    美的集团办公室主任卢书平:潭洲湾规划的发布很令人振奋,在规划的牵引下,整个顺德乃至佛山,会形成一个面向未来的前所未有的格局。

    潭洲湾规划对企业而言能够营造更好的经营环境,一是有利于企业营造创新氛围,提高科技创新能力;二是有利于企业保留吸引和留住人才的优势;三是顺德在对接广州、深圳,连接香港、澳门的过程中,有利于提高企业国际化的思维意识,让企业的视野更加开阔,利于企业推动全球化。

    目前,美的主要着力于科技创新、新产业培育和全球化发展的工作。据了解,2017年美的海外业务占比约50%,每年全球招聘应届毕业生约3000人,其中硕博人士和资深专家占比40%~50%;新产业培育方面,智能制造、机器人和工业自动化领域是主要方向。

  • 建议:创新靠人才,引才更需留才

    中山大学城市化研究院院长李郇:潭洲湾国际创新带是为发展高端制造业及服务业、城市发展、引才留才做的规划和设想。要让潭洲湾有独到的优势,需要切实营造创新氛围,要按照国际先进城市的标准来匹配。。

    顺德北部片区GDP总量逾千亿元,占到顺德区的38.9%,拥有美的、碧桂园两家世界500强知名企业。其发展的核心还是产业,有什么样的产业就会有什么样的人才。吸引人才要有高端制造业、服务业等。因此,顺德在产业选择方面需要注意,没有产业,人才也待不住。同时,人才来了能不能留住,首先需要为人才提供更好的环境,要有更好的公共空间、优质的教育医疗、完善的生活及办公服务设施。

    另外,人才之间的交流非常重要,深圳的特别之处就在于人才之间能够十分方便地找到交流场所、机构等。如果所有企业都是封闭的、缺乏人才激励机制,人才将不能得到有效交流,企业就容易流失人才。我一点不担心顺德的发展环境。顺德现在做人才公寓、建设大学城卫星城,都是为长期发展奠定基础的。

    美的集团办公室主任卢书平:人才吸引过来了,如何留住人才又是一个难题。企业要留住人才首先要有事业机会,不断为人才提供新机会、新平台,其次是有竞争力的薪酬激励机制。从人才交流平台的角度而言,顺德目前的条件会比广州、深圳差一些,但是随着潭洲湾规划的逐步实施,顺德人才交流平台也会逐步提升。

  • 产业是根,规划需要产业引领

    美的集团办公室主任卢书平:潭洲湾规划中构建佛山新城"都市核"、会展城·智能科技园"产业核"和大学城卫星城"创新核",最需要的是产业的引领。

    产业是构建"三核"的前提和基础,有了新兴的、高端的产业,才有新的事业平台机会,才会吸引更多的人到顺德发展,来顺德创新,两者互相影响,互相促进品质的提升。

    新兴产业可以吸引人才、引领发展,而留住人才、继续引领发展需要更好的生活环境。顺德的基础设施水平还需要进一步提升,要提高城市品味,具体落实到医疗、教育、治安、社会包容性、城市要素、格局等。我们曾经有过一个问卷调查,数据显示,人才到顺德来,首先关心子女的教育问题,其次是医疗问题。当这些问题都能够解决,顺德会发展得更好。

  • 潭洲湾如何对接港澳资源?

    中山大学城市化研究院院长李郇:珠江三角洲和港澳"一体化"过程不是现在才开始的,在传统的资金、物资流通过程中,已经形成了一个的体系,实际上现在顺德很多企业的融资是通过香港来做到的,香港具备的金融、供应链、教育和服务的优势,对顺德来说仍有强大的互补作用。顺德要充分利用香港的这些优势,可以尝试通过南沙港口最大程度"走出去",还可以在物理空间上把顺德和广州、深圳、香港连接起来,扩大资金流通空间,充分发挥顺德中德工业服务区和会展中心的作用。

    深圳市交通规划设计研究中心、副总工程师覃矞:潭洲湾可以通过已有的交通优势和产业优势,吸引香港金融业为顺德产业提供金融服务。近期的全国金融工作会议就提出金融要为产业特别是实体经济服务,顺德恰恰好制造业发达,可以通过轨道等便利交通网,加上深中通道开通后,吸引到很多香港金融业前来谋商机,顺德要加强这方面的推介和联络,做好充分的准备。至于澳门,旅游业发达,潭洲湾的生态环境加上顺德的美食,双方可以在旅游领域尝试合作,互通有无,推动旅游合作共赢。

场外观点网友谈

笑对人:将佛山新城、会展城及智能园区、大学城卫星城三大核心区打造成都市核、产业核、创新核,有传统的,也有创新的,这对于陈村,对于北部片区,对于顺德都是有很强的影响力。

善为而为:现在都提一整个湾区的发展,我感觉这个思路是挺好的,这样的话,就可以把很多优势集合,变得更强大的优势,这样也会有更多的机遇。

伯懿:产业基础、佛山新城都有了,现在就看卫星城能否继续吸引一批有质量的人才了。

越野其行:花卉、生物医药、机器人……这些都是顺德现在的重头,如果能够这样集聚一起,应该是能发挥更强大的力量。

匿名:先不说这个规划未来如何,先来看看这个规划的基础,潭州湾现在有什么拿得出手的产业?会展+智能科技?会展现在是准备二期工程了,在此之前,顺德大良的会展中心的运营状况有没有进行过比较分析?近在半小时车程的广州琶洲会展中心、一小时多车程的深圳国际会展中心,潭州会展中心凭什么能取得实质性的突破从而抢分到蛋糕?就仅仅凭一个所谓的德国管理公司?智能科技,顺德真的走在前面了吗,人家深圳领先程度我们知道吗?别过去一趟深圳,就说对接深圳创新资源,这是扯大旗扮老虎,在区域化竞争如此激烈的情况下,深圳怎么可能把核心的创新技术给你顺德,人才不来扎根,弄个小分部是没多大意义的。

东科刺秦:现在的发展格局便是单枪匹马是不行的,潭洲湾所处的位置,周边有这么多产业,是要一起做好。

逆流的鱼:潭洲湾在顺德诞生,在顺德应该可以说就相当于一个创新引领者的作用?不管是什么角色,最重要还是要有人才和技术,以顺德现有的资源,是否已经足以支撑这个潭洲湾的日常生存了?

北上花文艺风:潭洲湾——这个新概念,还是第一次去细想其存在的意义。企业、社会资源的参与空间最大的,应该是现在新兴产业文化这块吧。